Avtor Sporočilo

<  Tehnika  ~  Klenkanje motorja, tresenje in velika poraba - O2 1.6 TDI CR

OdgovorObjavljeno: Če mar 27, 2014 8:25 pm
Uporabniški avatarČeški fan!Prispevkov: 38Pridružen: So jun 23, 2012 7:15 am
Octavia 1.6TDI CR Greenline letnik 2010, užitek v vožnji. Motor tih in prožen, poraba 4,8l/100km. Nikakršnih težav potem pa nedolžna menjava olja in vseh filtrov, tudi filtra goriva. Mehanik me uspe prepričati v uporabo diesel aditiva za čiščenje in mazanje vbrizgovalnega sistema, katerega je ob menjavi filtra goriva vlil v posodo filtra. Pridem po avto, ga zaženem in se zgrozim. Motor ropota kot bi ga postaral za 10 let. Če bi pred servisom rekel da prede nežno kot muca se je po servisu oglašal kot hripav star lev, kateremu pokajo glasilke. Na to ga opozorim in uspe me prepričati da je verjetno krivo gorivo, čeprav je bilo v rezervoarju še isto kot pred servisom. Da se izognem konfliktu mu ustrežem in grem točit gorivo prav na tisto črpalko katero je predlagal vendar ne pomaga. Motor teče vedno bolj grobo in čez cca. 3000 km odpove vztrajnik. Požrem metek in ga zamenjam. Strošek cca. 750 EUR. Motor še vedno ropota, sploh zjutraj ko je hladen. Takrat se sliši tisti značilni zvok kot pri kakemu staremu zmahanemu dizlu ki bolj hrope kot kaj drugega. Nekaj 1000 km po menjavi vztrajnika se peljem v MS in nazaj, na pedalu sklopke ponovno čutim tresljaje in nekakšen bobneči zvok iz prostora motorja. Povprečna poraba na relaciji (99% AC pri 100-130km/h) je bila rekordnih 6,3l/100km, zato se naslednji dan zopet oglasim pri mehaniku ampak on še vedno trdi da ne sliši nič in da ne čuti nobenih vibracij ter je to normalno. Grem k drugemu mehaniku (med seboj se poznata) in drugi potrdi da je težava zopet v sklopki. Med tem prebiram forume in mnogi od njih nakazujejo na okvaro injektorjev. Drugi mehanik, specialist za diesel vbrizgovalne sisteme na njih ne ugotovi nič posebnega (kasneje izvem, da je on uvoznik za tisti aditiv). Avto mi para živce in prazni denarnico zato grem na uradni servis da bi ugotovili kaj je narobe. Sprejemnik na testni vožnji ugotovi težave s sklopko, kar se tiče zvoka motorja pami obljubi, da bodo preverili. Čakam dve uri in pol, in se zato zahvalim s 170EUR nagrade zato, da so mi "prilagodili" delovanje injektorjev. Menda so zmanjšali mejne vrednosti vbrizga goriva - le zakaj, saj je avto do uporabe aditiva deloval sanjsko dobro. Na mojo željo so še enkrat menjali filter goriva in preverili če je v posodi filtra kaj tujkov. Menda jih ni bilo, videl pa nisem ker sem čakal v salonu. Odpeljem se z enako glasnim motorjem, le poraba se je zopet znižala na prejšnjo, vendar le začasno. Po treh dneh je zopet narasla na prejšnjo, avto pa je še glasnejši in motor se še bolj trese, tudi v prostem teku. V torek grem na ponovno menjavo kompleta sklopke (vztrajnik, lamela, pot. plošča in ležaj) k prvemu mehaniku kateri mi je delal prvi servis in uporabil aditiv, potem bom videl rezultat in reklamiral še servis na uradnem servisu saj sem prišel z željo da diagnosticirajo napako in da se potem na podlagi te diagnostike menim za reševanje težav na prvotnem servisu (tudi tam so se s tem strinjali) vendar diagnostike niso uspešno naredili. Klical sem proizvajalca sklopke v Nemčijo, po obrazložitvi kakšne težave imam je bil njihov odgovor "check injectors"; kontaktiral sem proizvajalca aditiva ki je bil zelo prijazen, dokler ga nisem prosil za tehnični list proizvoda. Odgovoril mi je z vprašanjem "kateri dealer mi je dobavil aditiv?" na katero sem mu odgovoril, nato je prekinil komunikacijo in se ne oglaša več. Vsi se kot hudič križa izogibajo možnosti, da bi bili vzrok za vse težave injektorji, je pa res, da jih nihče ni preveril drugače kot s testerjem. To sem storil tudi sam z VCDS-jem in na tretjem injektorju opazil znatno odstopanje. Motor klenka pri pospeševanju, kot da bi nekje spuščal sapo in pri tem grobo hropel, bobni pa najbolj od 2000 do 2500 obratov. Zadeva se vleče že nekaj mesecev in mi žre zdravje.
Mehanik z aditivom sigurno ni mislil nič slabega, niti nisem prepričan če je vzrok aditiv vendar zaenkrat žal ne vidim druge razlage, zato ga ne bom omenjal, da mu ne bi delal krivice. Bom pa po razpletu (upam da pride) odkrito povedal kaj je bil vzrok in kaj je bilo krivo za čudne zvoke motorja ter kdo je bil pri reševanju korekten ter kdo ne.
Do sedaj me je "nedolžna" menjava olja in filtrov stala že cca. 1300EUR, zato vas prosim, če ima kdo podobne izkušnje z ropotom motorja, da mi namigne kaj naj še preverim. Hvala za odgovore.


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: Če mar 27, 2014 8:49 pm
Uporabniški avatarVreden znamkePrispevkov: 2028Kraj: DobrepoljePridružen: Pe jun 29, 2007 6:08 pm
Jest bi se posvetil injektorjem, sam praviš, da tretji kaže odstopanje, servis pa je prilagodil vbrizg.Draga šola tole z aditivom...ti želim da nekak popraviš čim ceneje zadevo.


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: Če mar 27, 2014 9:01 pm
znalecznalecPrispevkov: 1491Kraj: LjubljanaPridružen: Po sep 17, 2007 7:17 pm
Jelen servis, Gomilsko. Pokliči se zmeni in pelji tja, da bodo preverili injektorje. Treba jih je vzet ven in preverit v kakem stanju so ter kaj se dogaja z njimi.

Za bodoče pa dobra šola! Don't fix if it isn't broken! Pa aditiv se zaboga nikol na vliva v ohišje filtra. Tvoj mehanik je mazač ali pa ne zna enostavnega navodila prebrat, da je trebo aditiv za čiščenje vliti v rezervoar goriva!


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: Če mar 27, 2014 9:44 pm
Uporabniški avatarznalecznalecPrispevkov: 517Kraj: LjubljanaPridružen: So avg 09, 2008 10:58 pm
Pozdravljeni

Kot je bilo že omenjeno, vas bo tale vaša naivnost drago stala. Predvidevam, da ste že slišali drugo ime za aditive - davek za budale.

Skratka, niste prvi in tudi zadnje ne, ki vam je vlivanje čudežnih tekočin povzroročil škodo - okvaro na motorju. Če se že kaj vliva, se vlije v tank ( ne pozabite, da je tam namenjen prostor samo gorivu ), nikakor pa ne v sam čistilec, saj je črpalka in šobe dobili čist koncentrat topila, kar pa nikakor ni priporočljivo. V posodo goriva nalijte cca 40L goriva, zraven nalijte 2dcl dvotaktola in se zapeljite kakšnih 50-100km, da se vse nazaj namaže!

Osebno bi vam priporočal, da se omenjenih servisov, ognete na par KM, če je vse opisano res, so eni navadni nesposobneži in polovičarji!

Sicer sedaj je lahko pametovati, še posebej nam, ki ne plačujemo tega, upam, da imate do sedaj vse račune, kjer so vam kaj delali - da se bo lahko vložilo zahtevek, pa vračilu stroškov.

Vozilo odpeljite do enega pametnega ( hahahahahahaha mehanik, pa pameten :twistedevil: ), mehanika/mojstra/popoldanca, naj vam da preveriti šobe, ponovno nastavi motorno elektroniko na tovarniške nastavitve .................................... pa bo voziček spet delal veselje v vožnji

Lep pozdrav


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: Pe mar 28, 2014 5:40 am
Uporabniški avatarVreden znamkePrispevkov: 2028Kraj: DobrepoljePridružen: Pe jun 29, 2007 6:08 pm
Dodajati dvotaktol v CR motor ni pametno zaradi DPF filtra, ker ga bo zamašilo.Zato ima CR motor tudi drugo olje (507 standard), ker ima to olje manjši delež pepela, da ne naredi oblog v DPF-ju.
Obstajajo pa tudi aditivi, katere se lahko priklopi direkt na šobe in ni nič narobe(Ligui Moly), to znamko sem sam uporabil na PD motorju in motor še zdaj dela brez problemov.


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: Pe mar 28, 2014 10:15 am
Uporabniški avatarČeški fan!Prispevkov: 38Pridružen: So jun 23, 2012 7:15 am
Vse napisano je res. Aditiv ni bil dvotaktol apmak aditiv (naj ime zaenkrat ostane še skrivnost) katerega nekateri na forumu opevajo kot oh in sploh... Račune imam, glede šob pa je tako, da menda za Siemensove piezzo šobe v Sloveniji ni mašine na kateri bi se jih dalo testirati, zato dvomim, da bi priporočeni servis lahko naredil kaj več kot diagnostiko s testerjem in bil le eden izmed tistih ki me lupijo. Kar se tiče dodajanja aditiva se tudi sam nisem strinjal z mehanikovim predlogom, da ga uporabi vendar me je žal uspel prepričati s prigovarjanjem kot "res se splača ne bo vam žal, podaljšal bo življensko dobo črpalke in injektorjev, vsi so zadovoljni z njim.....". Skratka če je bila prej vožnja z avtom preprosti užitek (mašine se pri 120km/k na AC skoraj ni slišalo), je to postalo vsakodnevno mučenje in poslušanje bobnenja in hropenja.
Ali je kdo od vas strokovnjak za diesel sisteme, ki bi mi lahko razložil zakaj pride (predvsem pri hladnem motorju, vendar tudi pri ogretem ampak malo manj izrazno) do tistega parajočega zvoka, kot da bi avto spuščal dušo? Rabil bi tudi informacijo, če je to res, da v Sloveniji ni mašine za test Siemensovih piezzo injektorjev.
Skratka, namen posta ni bil pljuvanje po mehanikih, saj še vedno verjamem, da posledice na mojem motorju niso bile plod malomarnosti ali namernega škodovanja ampak očitno je šlo kljub temu nekaj narobe. Vnaprej hvala za vse predloge in nasvete, ne rabim pa odgovorov v smislu pljuvanja po servisih.
LP, Matjaž


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: Pe mar 28, 2014 11:29 am
Uporabniški avatarznalecznalecPrispevkov: 517Kraj: LjubljanaPridružen: So avg 09, 2008 10:58 pm
bfranc je napisal/-a:
Dodajati dvotaktol v CR motor ni pametno zaradi DPF filtra, ker ga bo zamašilo.Zato ima CR motor tudi drugo olje (507 standard), ker ima to olje manjši delež pepela, da ne naredi oblog v DPF-ju.
Obstajajo pa tudi aditivi, katere se lahko priklopi direkt na šobe in ni nič narobe(Ligui Moly), to znamko sem sam uporabil na PD motorju in motor še zdaj dela brez problemov.


Dvotaktol zgori v celoti, nima žvepla in ne škoduje čistilcu trdih delcev!
Točen namen nalivanja naj bi bil, da se vse malo namaže, kar je aditiv oprav. Avtor teme ima efekt zvoka, kot bi diesel motor prižigal z MaxiBrilom.

@matjazd
Lahko se jih preveri, nekateri jih celo obnavljajo, res pa je, da se jih izogibajo " ko hudič križa".
Po mojem mnenju, se skozi celo zgodbo pojavlja kar preveč napak. Naj jih citiram:
- Motor ropota kot bi ga postaral za 10 let
- Na to ga opozorim in uspe me prepričati da je verjetno krivo gorivo
- Drugi mehanik, specialist za diesel vbrizgovalne sisteme na njih ne ugotovi nič posebnega
- da so mi "prilagodili" delovanje injektorjev
- Menda so zmanjšali mejne vrednosti vbrizga goriva
- le zakaj, saj je avto do uporabe aditiva deloval sanjsko dobro
- Motor klenka pri pospeševanju, kot da bi nekje spuščal sapo in pri tem grobo hropel, bobni pa najbolj od 2000 do 2500 obratov.

Pa se je kdo od akterjev vprašal/preveril/izmeril............................:
- "fazo" motorja, kakšno zmes gorivo/zrak dela ECU, se gorivo prehitro/prepozno vžge .............................. vse to pelje do nezaželenih zvokov. Kar je pa najbolj žalostno, se da vse omenjeno preveriti, brez menjave delov in nepotrebnih stroškov :|

Lep pozdrav


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: Pe mar 28, 2014 1:56 pm
Uporabniški avatarČeški fan!Prispevkov: 38Pridružen: So jun 23, 2012 7:15 am
Hvala za odgovor fan. Mislim, da se vsi po vrsti zadeve lotevajo brez kakšnega hudega naprezanja možganov rezultat pa je potem takšen kot je oziroma ga do sedaj še ni. Sam nisem mehanik vendar mi glede na to, da je težava nastala takoj po menjavi olja in vseh filtrov ter uporabi aditiva žal edino aditiv pride na misel kot možni krivec. Olja so različna in različno prijajo različnim mašinam, se strinjam vendar dvomim, da bi Mobil ki ustreza specifikacijam za ta motor povzročil takšne težave. Malo mi je nerodno na servisu kjer bi pričakoval, da se zadeve lotijo profesionalno mehanikom soliti pamet in jih spraševati ali so preverili to in ono. Danes sem se pogovarjal z uvoznikom aditiva kateri je bil po glasu sodeč malce jezen na mene saj so ga njegovi dobavitelji očitno informirali da sem od njih želel dokumentacijo o aditivu katerega prodaja. Ponovno sem slišal koliko tega aditiva prodajo in da zakaj naj bi bil ravno jaz tisti ki mu je škodoval ne koristil. Ne vem, je šlo pač nekaj narobe. Tudi žarnica na WC-ju se prižge morda 500x na leto in le zakaj pregori ravno takrat ko na stikalo pritisnem jaz - se pač zgodi. Ponovno sem mu razložil da nikogar ne obsojam in da bi le rad odpravil napako in okvaro pa se je še kar jezil in omenjal sodnega izvedenca. Ni problem, jaz imam čisto vest, me pa skrbi, kako se bo sodni izvedenec lotil zadeve, če jo še mehaniki ne obvladajo, razen tega da me vsi po vrsti prepričujejo da je z avtom vse o.k., jaz pa vem da ni saj se vožnje prej in sedaj ne da primerjati.


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: Pe mar 28, 2014 7:22 pm
Uporabniški avatarznalecznalecPrispevkov: 517Kraj: LjubljanaPridružen: So avg 09, 2008 10:58 pm
Pozdravljeni

Ja, vse skupaj je malo čudno. OK To, da je motor po servisu ratal glasen ........................... bi še nekako razumel, pa tudi kakšna razlaga se bi našla, sicer ne bi pila vode, vendar se bi našla. Da pa je odzivnost motorja po servisu drugačna ......................... je moralo nekaj iti po zlu. Problem je v tem, da vi ne veste, ali se vam dela škoda ali samo obremenjuje ušesa...............
kar pa bi bilo kljub vsem sprenevedanjem, dobro vedeti.

Naj vas ne zanese, sodni izvedenec, bo v vašem primeru avto mehaniške stroke.

Lep pozdrav


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: Pe mar 28, 2014 9:21 pm
Uporabniški avatarNekaj le znam..Prispevkov: 1768Kraj: KrasPridružen: Če apr 20, 2006 4:19 pm
Uh, upam da boš rešil zadevo in spravil avto nazaj v prvotno stanje.
Zgolj še opomba glede šob in moje izkušnje: pri 1.9TDI (ja so še PD šobe, ki pa naj bi bile še bolj zahtevne za obnovo kot CR) sem pri 160.000 km hotel privoščit šobam čiščenje. Po pogovoru z avtoriteto na tem področju sem dobil sledeči nasvet: PD šobe so zelo težavne za obnovo. Lahko se izvede čiščenje, ko dejansko motor laufa na čistilo (kot je bfranc predlagal), vendar se lahko pojavijo težave, saj se lahko odkrušijo tudi večji koščki oblog. Nasvet je bil: pusti pri miru dokler dela. Pri 270.000 km (ali nekaj takega, že pozabil), ko je šel avto od hiše je še vedno deloval kot prvi dan.
Tako da, se strinjam, šobe se pusti pri miru dokler delajo. In pri VAG grupi (razen izjem, ki potrjujejo pravilo :N: ), delajo običajno zelo dolgo. :svaka:


Odsoten Profil WWW
OdgovorObjavljeno: Pe mar 28, 2014 10:00 pm
Uporabniški avatarVreden znamkePrispevkov: 2028Kraj: DobrepoljePridružen: Pe jun 29, 2007 6:08 pm
Zdele še enkrat preletel to temo in me neki mori...kaj če se ti je zamašil DPF filter zaradi aditiva in se zdaj motor zaradi tega matra?Povečana poraba pa je zaradi regeneracije filtra, bobneč zvok pa bi tudi bil lahko od tega.

Sem pa imel primer na cliotu, ko so vsi govorili, da so mi šli ojnični ležaji, tolk je klenkal motor.In kaj je bilo narobe...moja trma je šla odklapljat šobo po šobo med delovanjem motorja in ko sem našel katera šoba klenka, sem jo vzel ven, na konici se je nabral garež(saje) katerega sem spucal in motor je spet tiho delal.

Pri tebi je problem samo v tem, da ti je mehanik nalil čistilo v filter, to čistilo je lahkorazstopilo kakšen koščen obloge znotraj cevi za nafto ali pa v samem ohišju filtra in ta obloga je lahko zdaj delno zamašila konico šobe.Rezultat tega je klenkanje motorja, računalnik popravlja kolikor lahko, pri mrzlem motorju se ti lahko pojavlja tudi belo sivi dim.

In ja, jaz sem prvi začel s tem čiščenjem šob z aditivom in tudi napisal tu gor.....ampak jaz sem prebral navodila in priklopil flašo čistila direktno na dovod visokotlačne črpalke ter odklopil filter nafte iz sistema.Povratni vod iz visokotlačne črpalke pa sem napeljal nazaj v flašo z čistilom, tako, da je motor delal samo na to čistilo.In to je pravi način čiščenja, ne pa da se natoči v ohišje filtra. :stupid:

Pa dej že enkrat napiš, kateri aditiv je bil.Ker tudi to, da ti praviš aditiv za podmazovanje in čiščenje ali pa čistilo šob ni isto.Prvo je dodatek in se ga nalije izključno v rezervoar z določeno količino goriva, drugo pa se priklopi direkt na visokotlačno črpalko in se tako ščistijo šobe, motor pa tistih par minut dela samo na to stvar iz flaše.

Lahko pa ti dam cifro enega iz drugega foruma, dela na VW servisu in ima neko hudo reč za čiščenje šob, pomagal pa je že marsikomu, ko je uraden servis dvignil roke od avtomobila.Lahko ga vprašaš, če ti lahko pomaga.


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: Pe mar 28, 2014 11:11 pm
Uporabniški avatarČeški fan!Prispevkov: 38Pridružen: So jun 23, 2012 7:15 am
bfranc, mislim, da dpf ni zamašen, saj obrati pri mirovanju normalno padejo na cca 800/min, lučke za dpf še nisem videl svetiti, bobneč zvok pa je vezan na obrate motorja in se izrazitejše pojavi okoli 2000obr/min. Tudi moje prvo mnenje katerega sem posredoval mehaniku in naletel na neodobravanje možnega je bil ta, da je aditiv pač odplaknil del nečistoče iz napeljave do injektorja, tam pa se je ustavil ali pa možnost, da je pri menjavi filtra prišlo do kontaminacije posode filtra ali filtra samega. Jaz pač ne vidim druge razlage. Lahko bi bilo še krušenje visokotlačne črpalke vendar so mi na uradnem servisu rekli da v posodi filtra goriva ni bilo nobenih tujkov. Zanimivo je pa tudi to, da so mi rekli tudi, da je ta informacija o krušenju premičnih delov v črpalki zrasla na forumih ter da ta okvara dejansko sploh ne obstaja in da pri njih še niso imeli primera s takšno okvaro.

V torek grem na drugo menjavo kompletne sklopke potem pa bom videl kako se bo to odražalo na delovanju motorja (vpliv dvomasnega vztrajnika). V najslabšem primeru bom pač moral menjati injektorje. Ali mi lahko svetuješ ali menjati le poškodovanega ali je bolje zamenjati komplet? Praviš, da si na Cliotu diagnostiko postavil z izklapljanjem injektorjev, ali odklapljanje injektorja med delovanjem motorja ne škoduje ostalim komponentam motorja ali motorni elektroniki?
Pa še eno vprašanje; do omenjenega servisa po katerem imam težave mi je sklopka delovala totalno brez problemov in kakršnih koli tresljajev, lahko bi rekel da se je prestavljalo kot po maslu. Nekaj tisoč km po tem pa mi začne ob pritisku na pedalo spuščati čudne zvoke, najprej kot šumenje ležaja potem že bolj kot rožljanje ležaja in rahli tresljaji na pedalu, zato sem se odločil za menjavo. Staro sklopko sem vzel s seboj (iz firbca, kako izgleda dmf) in jo doma očistil. Ležaj mi ne izgleda iztrošen, vrti se gladko med masama vztrajnika pa je bil kakšen milimeter radialnega "lufta" sama lamela pa je bila že kar iztrošena, zato sem se tolažil, da bi bila menjava itak potrebna v kratkem. A glej ga vraga, tudi nova je odpovedala, le da so sedaj simptomi malo drugačni. Ta ne opozarja s šumenjem ali rožljanjem ob pritisku na pedalo temveč z vibriranjem pedala in bobnenjem pri omenjenih obratih. Pomislil sem tudi na to, da bi bila po menjavi menjalnik in motor iz linije, vendar ali niso med njima centrirni trni ki to preprečujejo? Support na Sachs-u v Nemčiji mi je potrdil, da je bil vgrajeni komplet pravi (tudi to bi bil lahko vzrok, saj je za moj model avta več variant sklopk) me pa bega njihovo vprašanje, če sem preveril injektorje. Po njihovih informacijah lahko pride zaradi slabega injektorja in neenakomernega teka motorja do uničenja vzmeti v dmf-u kar pa seveda vsi mehaniki pri katerih sem bil zanikajo. Meni se zadeva niti ne zdi tako nelogična. Če en injektor ne deluje motor sigurno teče bolj robato, grobo in to gotovo nima blagodejnega vpliva na vztrajnik, zato tudi vsi mehaniki odsvetijejo vožnjo pri obratih pod 1500rpm, ker trpi vztrajnik. Bojim se, da je pri meni odpovedal ravno zaradi tega.
Kar se tiče aditiva... kot sem rekel, zadeva bo razkrita ko bo avto popravljen in takrat bom tudi povedal kdo je igral pošteno igro in kdo me je nategoval. Sem pa še vedno vesel vsakega predloga in namiga ki bi mi pomagal rešiti zadevo.
Hvala.


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: So mar 29, 2014 1:59 am
Uporabniški avatarznalecznalecPrispevkov: 517Kraj: LjubljanaPridružen: So avg 09, 2008 10:58 pm
Pozdravljeni

Ja, to je res, da v koliko motor ne deluje tekoče ( okvare...................... ) se na dvomasni vstrajnik prenašajo napačne vibracije iz glavne gredi, kar ga lahko uniči.
Nekatere dvomasne vstrajnike je potrebno pri montaži centrirati - posebno orodje

Lep pozdrav


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: So mar 29, 2014 7:34 am
Uporabniški avatarVreden znamkePrispevkov: 2028Kraj: DobrepoljePridružen: Pe jun 29, 2007 6:08 pm
Ponavad je tako, da če pritisneš pedal sklopke, da takrat ležaj neha ropotat, ropota samo pri spuščeni sklopki.Za dvomasni vztrajnik pa je problem v luftu naprej-nazaj enega dela (več kot 10mm), tako da ta 1mm je narobe podatek.To najbrž misliš, koliko gresta dela narazen?

Za odklop injektorja med delovanjem motorja sem imel kar neki dela, saj je vsako minimalno razliko v tlaku, ECU takoj ugasnil motor.Da pa sem lahko to sprobal, sem injektor odklopil in sistema, odklopil konektor in na cev privil čep.

Pa še neki, praviš, da se je vse to pojavilo po menjavi vztrajnika in sklopke.Ko sem menjal zobati jermen na Fabii, me je presenetilo, da sem našel odvit vijak menjalnika na spodnji zaščiti motorja, čeprav sem zategoval na določen moment vse vijake.Isto je bilo po pol leta, ko smo kupili Fabio, da se je odvil vijak spodnjega nosilca motorja in se je vse skup zibalo ko na gugalnici, boh ne daj, da sem takrat hotel mal hitrej speljat, ko sem šel proti domu. :crazi:
Zdej sem ti dve zadevi rešil tako, da sem zalepil vijake z loctitom.Mogoče bi lahko mal pregledal okolico menjalnika še v tej smeri.
Je pa še ena stvar, olje, kaj če bi še tega enkrat menjal, lahko ti je vlil kaj druzga.


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: So mar 29, 2014 9:47 pm
Uporabniški avatarČeški fan!Prispevkov: 38Pridružen: So jun 23, 2012 7:15 am
bfranc, hvala za tvoj trud pri diagnosticiranju težave. 1mm ni napačen podatek. Luft je v smislu premikanja notranjega dela vztrajnika iz centra osi zunanjega dela, pa še to moraš kar pritisniti, da se premakne. No, mogoče je te zračnosti 2 ali 3mm, pač nisem meril na oko pa jo po občutku ni prav dosti, centimeter pa sigurno ne. Da bi vlekel dela narazen (kot da bi ju poizkušal ločiti) pa nisem probal ampak mislim, da se kar kompaktno držita skupaj. Vztrajnik in ostale dele sklopke ima sedaj mehanik, ker sem mu jo dal za vzorec, da bi lahko še enkrat preveril, če je bila vgrajena prava ampak jo dobim nazaj in takrat bom lahko preveril še zračnost v smeri osi.
Preden sem prvič menjal vztrajnik se je šumenje in kasneje rožljanje slišalo ko sem pritisnil pedalo sklopke. Ko je bilo pedalo pritisnjeno ravno toliko, da sklopka ni grabila je bil "ropot" še kar znosen, če sem pedalo pritisnil do konca pa je že kar krepko ropotalo. Je pa zanimivo, da se na odstranjenih delih sklopke ki je povzročala ropot ne vidi nobenih mehanskih poškodb. Sedaj, ko naj bi bila sklopka oz. vztrajnik zopet zanič so simptomi malo drugačni. Na pedalu se čuti pulziranje ki je močnejše ko je motor obremenjen (pospeševanje, klanec...) in kot sem že omenil se pri cca 200 rpm pojavi bobneč zvok ki sovpada s frekvenco tresljajev na pedalu sklopke. Če poizkusim speljati pri minimalnih obratih z zelo počasnim popuščanjem sklopke avto trza v isti frekvenci kot se pojavljajo tresljaji na pedalu. Včasih (nasploh zjutraj, ko je motor neogret) se mi pri prestavljanju iz prve v drugo brzino zgodi, da začne avto poskakovati in moram ponovno pritisniti sklopko ter jo pri višjih obratih ponovno popustiti, čeprav prestavim pri obratih med 2000 in 2500 obratih. Sedanje trzanje pedala sklopke se čuti dokler pedalo ni pritisnjeno toliko, da bi sklopka začela drseti, ko jo pritisnem do konca se trzanja ne čuti več.


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: Ne mar 30, 2014 10:36 pm
znalecznalecPrispevkov: 1491Kraj: LjubljanaPridružen: Po sep 17, 2007 7:17 pm
Za tole tvoje trzanje in poskakovanje jaz dvomim, da je krivo karkoli na sklopki ali na dvomasnem vztrajniku. Če bi bila za to kriva sklopka potem bi tudi pri pospeševanju drsela. Če bi bil vzrok vztrajnik pa bi čutil in slišal vibracije brez, da bi se dotikal pedala sklopke.
Sicer pa je sila enostavno. Ugasni motor in poslušaj zvok zunaj vozila. Če zaropoče kot bi stresel kup vijakov in matic v kovinski posodi potem se sliši vztrajnik. Če tega ropota ni potem je vztrajnik OK.

Kar se tiče premikanja dvomasnega vztrajnika pa se lahko premika samo radialno (po krogu). Če se en del vztrajnika premika horizontalno glede na os menjalnika potem je nekaj narobe z vztrajnikom. Toleranca za radialno pomikanje pa je pri VAG-u menda 10mm (če se ne motim je tole ravno bfranc povedla v eni temi).

Najprej reši tole težavo z motorjem, potem pa se posvečaj menjalniku. Šobe lahko testira vsak resen servis. Pa če ravno siemens s piezzotom. Dvigni telefon in pokliči na par servisov kjer testirajo šobe. Boš izvedel iz prve roke.

Sklopke in vztrajnika pa tako cukanje motorja v nekaj tisočakih ne bo uničilo, če si že oboje menjal. Ga bo načelo ja, vendar ga ne bo uničilo do mere, da je potrebna menjava.

Motor in menjalnik pa drugače kot, da sta poravnana ne gresta skupaj. Osovina menjalnika se vleže v sredino vztrajnika in to ni mogoče, če motor in menjalnik nista poravnana. Poleg tega pa ima običajno motor še dve puši na luknji vijaka, ki se vležeta v lukni pri menjalniku. Tako dobiš 3 stične točke, ki morajo biti vse poravnane, da spraviš motor in menjalnik skupaj.
Edino kar imaš lahko težavo je kak odvit vijak spodnjega navornega nosilca kot pravi bfranc. Če se ti odvije en ali dva vijaka menjalnika bo še vedno vse špilalo kot mora.


Odsoten Profil
OdgovorObjavljeno: Po mar 31, 2014 8:34 am
Uporabniški avatarŠkoda loverPrispevkov: 182Kraj: PrevaljePridružen: To avg 24, 2010 1:24 pm
@avtor: Koliko imaš prevoženih km na tvoji O2 ?!


Odsoten Profil WWW

Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po:

Časovni pas: UTC + 1 ura
Stran 1 od 3
44 prispevkov
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost
Išči za:
Napiši novo temo  Odgovori na temo
Pojdi na:  
Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu